Перейти к содержимому


Фотография

Задачка про самолет


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
95 ответов в этой теме

#1 =HH=Hohlick

=HH=Hohlick

    Теоретик

  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 3 279
  • Skin: Default
  • с 26-Июнь 07
  • Создал тем: 30
    Был: Фев 16 2015 17:56

Опубликовано 26 Окт 2010 - 10:27

Народ. тут у нас спор возник на работе :)
Если самолет поставить на беговую дорожку, которая вращается без сопротивления (со скоростью вращения колес), взлетит ли он?

"Русские часто ругаются в эфире" (с) Рудель


#2 =S=Glaz

=S=Glaz
  • Пользователь
  • Cообщений: 842
  • с 06-Июль 07
  • Создал тем: 18
    Был: Янв 16 2017 18:12

Опубликовано 26 Окт 2010 - 11:08

Народ. тут у нас спор возник на работе :)
Если самолет поставить на беговую дорожку, которая вращается без сопротивления (со скоростью вращения колес), взлетит ли он?


Ты это серьезно спросил?
если я правельно понимаю, самолет взлетает не от скорости вращения колес, а от скорости потока воздуха.
вот если на него сильно дуть, тогда есть щанс что взлетит))))
Размещенное изображение

#3 =HH=Pauk

=HH=Pauk

    Помощник старшего администратора

  • Администратор
  • Cообщений: 15 334
  • Skin: Default
  • с 11-Январь 07
  • Создал тем: 932
    Был: Ноя 16 2018 14:39

Опубликовано 26 Окт 2010 - 11:18

делать вам нефиг... работы погорло еще и других отвлекаете
Сталкиваясь с сильным противником, у тебя в голове лишь одна мысль... Как выжить?

#4 =YeS=Newman

=YeS=Newman
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 029
  • Skin: Default
  • с 27-Июнь 07
  • Создал тем: 22
    Был: Сегодня, 01:46

Опубликовано 26 Окт 2010 - 11:21

делать вам нефиг... работы погорло еще и других отвлекаете


И это говорит человек, набивающий стат в танчики в рабочее время :)
А самолет никуда не полетит.
Интересно услышать аргументацию того, кто говорит, что полетит.
Арфы нет? Ловите в бубен!

#5 =HH=Chandr

=HH=Chandr
  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 962
  • Skin: Default
  • с 04-Март 09
  • Создал тем: 10
    Был: Май 23 2018 18:17

Опубликовано 26 Окт 2010 - 11:31

Интересно услышать аргументацию того, кто говорит, что полетит.

Боюсь на этом форуме ты таких не найдешь

#6 Val

Val
  • Участник
  • Cообщений: 3 571
  • Skin: Default
  • с 29-Январь 07
  • Создал тем: 82
    Был: Фев 10 2017 12:40

Опубликовано 26 Окт 2010 - 12:02

человек, набивающий стат в танчики в рабочее время

::h72::
Хотя можно понять - дома комп глючит)))
There are only two types of planes: fighters and targets

#7 =HH=Pauk

=HH=Pauk

    Помощник старшего администратора

  • Администратор
  • Cообщений: 15 334
  • Skin: Default
  • с 11-Январь 07
  • Создал тем: 932
    Был: Ноя 16 2018 14:39

Опубликовано 26 Окт 2010 - 12:06

И это говорит человек, набивающий стат в танчики в рабочее время

было такое когда то.... но не сегодня
Сталкиваясь с сильным противником, у тебя в голове лишь одна мысль... Как выжить?

#8 =HH=Hohlick

=HH=Hohlick

    Теоретик

  • Topic Starter
  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 3 279
  • Skin: Default
  • с 26-Июнь 07
  • Создал тем: 30
    Был: Фев 16 2015 17:56

Опубликовано 26 Окт 2010 - 12:20

ту суку, которая нам в отдел занесла эту задачу, мы уже отп***ли, чтоб работать не мешал.
Взлетит:
http://lj.rossia.org...ton222/685.html


"Русские часто ругаются в эфире" (с) Рудель


#9 Val

Val
  • Участник
  • Cообщений: 3 571
  • Skin: Default
  • с 29-Январь 07
  • Создал тем: 82
    Был: Фев 10 2017 12:40

Опубликовано 26 Окт 2010 - 12:31

херь какая-то там в доводах!
Еслит самолет относительно точки наблюдателя (считай - я стою рядышком и смотрю на самолет на ленте) не движется, а значит и отсутствует набегающий поток воздуха (меня ведь не сдувает), то как он взлетит и куда?
There are only two types of planes: fighters and targets

#10 =HH=Hohlick

=HH=Hohlick

    Теоретик

  • Topic Starter
  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 3 279
  • Skin: Default
  • с 26-Июнь 07
  • Создал тем: 30
    Был: Фев 16 2015 17:56

Опубликовано 26 Окт 2010 - 12:32

была еще передача "Разрушители мифов". у них там взлетало всё :)

"Русские часто ругаются в эфире" (с) Рудель


#11 Val

Val
  • Участник
  • Cообщений: 3 571
  • Skin: Default
  • с 29-Январь 07
  • Создал тем: 82
    Был: Фев 10 2017 12:40

Опубликовано 26 Окт 2010 - 12:49

так, я взорвал моск своему коллективу, сейчас будет драка.... (присутствует выпускник Самарского авиационного института)
There are only two types of planes: fighters and targets

#12 =HH=Hohlick

=HH=Hohlick

    Теоретик

  • Topic Starter
  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 3 279
  • Skin: Default
  • с 26-Июнь 07
  • Создал тем: 30
    Был: Фев 16 2015 17:56

Опубликовано 26 Окт 2010 - 13:32

Еслит самолет относительно точки наблюдателя (считай - я стою рядышком и смотрю на самолет на ленте) не движется

вот здесь ошибка. самолет движется относительно воздуха (не важно, реактивный ли двигатель, или винтовой)

"Русские часто ругаются в эфире" (с) Рудель


#13 =HH=Istok

=HH=Istok
  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 1 416
  • Skin: Default
  • с 01-Июль 07
  • Создал тем: 6
    Был: Авг 31 2015 10:17

Опубликовано 26 Окт 2010 - 13:45

я хоть и не физик-математик, но кажется мне, что если лента будет двигаться очнь быстро, то будет и набегающий поток - значит сработает 
уж простите, если рылом в калашный ряд



#14 =HH=Hohlick

=HH=Hohlick

    Теоретик

  • Topic Starter
  • Сквад =HH=
  • Cообщений: 3 279
  • Skin: Default
  • с 26-Июнь 07
  • Создал тем: 30
    Был: Фев 16 2015 17:56

Опубликовано 26 Окт 2010 - 13:48

если я правельно понимаю, самолет взлетает не от скорости вращения колес, а от скорости потока воздуха.

ну я забыл уточнить, что двигатель запускаем, конечно

"Русские часто ругаются в эфире" (с) Рудель


#15 =YeS=Newman

=YeS=Newman
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 029
  • Skin: Default
  • с 27-Июнь 07
  • Создал тем: 22
    Был: Сегодня, 01:46

Опубликовано 26 Окт 2010 - 14:01

если я правельно понимаю, самолет взлетает не от скорости вращения колес, а от скорости потока воздуха.

ну я забыл уточнить, что двигатель запускаем, конечно


Начнем доказательство от обратного. Допустим ("допустим!!!") самолет взлетит. И какова же будет скорость его полета в момент отрыва? Ноль? долго будет лететь-то? А если так, то почему глупцы от авиапрома всех стран придумывают хитрые системы управления тягой для вертикального взлета, если можно просто таскать с собой ленту овощепогрузчика, просто моторчик поставить по-мощнее...
Арфы нет? Ловите в бубен!

#16 =YeS=Newman

=YeS=Newman
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 029
  • Skin: Default
  • с 27-Июнь 07
  • Создал тем: 22
    Был: Сегодня, 01:46

Опубликовано 26 Окт 2010 - 14:10

Вот это я не понял в доказательстве:
"Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета. Транспортером можно остановить вращение колес, но не сам самолет. Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли."

Т.е. полотно длинной со взлетку? А смысл в полотне тогда?
p.s.
Не правильно сначала понял условие, думал самолет относительно окружения будет неподвижен, а перемещаться только относительно полотна.
А так да, пожалуй взлетит.
Арфы нет? Ловите в бубен!

#17 Val

Val
  • Участник
  • Cообщений: 3 571
  • Skin: Default
  • с 29-Январь 07
  • Создал тем: 82
    Был: Фев 10 2017 12:40

Опубликовано 26 Окт 2010 - 14:36

самолет движется относительно воздуха

С чего бы это?? Если я стану на тренажер - беговую дорожку, включу ее и побегу на месте, то буду двигаться относительно воздуха?? Т.е. ветер в харю мне засвистит????
There are only two types of planes: fighters and targets

#18 =YeS=Newman

=YeS=Newman
  • Пользователь
  • Cообщений: 2 029
  • Skin: Default
  • с 27-Июнь 07
  • Создал тем: 22
    Был: Сегодня, 01:46

Опубликовано 26 Окт 2010 - 14:46

самолет движется относительно воздуха

С чего бы это?? Если я стану на беговую дорожку, включу ее и побегу на месте, то буду двигаться относительно воздуха?? Т.е. ветер в харю мне засвистит????


Не, ну если ты побежишь по подвижной дорожке или автомобиль поедет, то да, будешь стоять на месте, т.к. твоя скорость зависит от ног (колес на авто), самолет же отталкивается от воздуха, окружающего его, а не от дорожки. Вращение колес тут не причина движения, а следствие, т.е. самолет как разгонялся, так и будет разгоняться, но скорость вращения его колес буде равна скорости движения самолета относительно земли + скорость движения дорожки.
Арфы нет? Ловите в бубен!

#19 Val

Val
  • Участник
  • Cообщений: 3 571
  • Skin: Default
  • с 29-Январь 07
  • Создал тем: 82
    Был: Фев 10 2017 12:40

Опубликовано 26 Окт 2010 - 14:53

самолет же отталкивается от воздуха, окружающего его, а не от дорожки

Нро воздух то остается неподвижным относительно самолета! Как и в случае нахождения человека на беговой дорожке-тренажере. Подъемная сила за счет чего возникнет? Относительно крыльев воздух останется неподвижным!
Конечно, в случае если достаточно большие винты будут стоять перед крылями, то да - набегающий воздух от винтов будет обдувать крылья, и подъемная сила может возникнуть. А если это будет толкающий двигатель (винтовой или реактивный) в хвосте, то крылья относительно воздуха останутся неподвижными, а значит подъемной силе возникнуть не от куда.
There are only two types of planes: fighters and targets

#20 =HH=Pauk

=HH=Pauk

    Помощник старшего администратора

  • Администратор
  • Cообщений: 15 334
  • Skin: Default
  • с 11-Январь 07
  • Создал тем: 932
    Был: Ноя 16 2018 14:39

Опубликовано 26 Окт 2010 - 14:57

принцип воздушного змея... типа привязан к веревке, но в воздухе, но летит за счет набегающего ветра, а относительно земли стоит на месте!
имхо с самолетом на беговой дорожке нихера не взлетит, потому как крутяться только колеса - хоть со скоростью 500 км/ч, но просто крутятся! ведь набегающего потока воздуха нет!
Сталкиваясь с сильным противником, у тебя в голове лишь одна мысль... Как выжить?




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей